محله عفيف اباد شيراز - چشم انداز اينده - پروتوتايپ یک : محسن بوستانی

محسن بوستانی ( 1392/04/30 ) : امیر سلامی پور واقعا دستت درد نکنه و خسته نباشی ،.،. از اول ترم تمام زحمت ها رو خودت کشیدی و همه کارها رو دوشت بود... ممنون

محمد اصغری ( 1392/04/30 ) : خیلی عالی شده.خسته نباشید به همه دوستان و همچنین به استاد خوبتون واقعا perfect....5

پوریا فرخی ( 1392/04/30 ) : تبریک میگم که پروژه خوبتون به مرحله ارائه رسید.
بابت جسارتی که توی نقدم کنم عذر میخوام اما, پروژه به لحاظ بصری برای ناظر خیلی شلوغ و گیج کننده در اومده که توی رندرهای 27,28 و 31 با شدت بیشتری این موضوع خودشو نشون میده و البته نوع متریال هایی هم که به کار دادید, بی تاثیر نبوده و خیلی کار رو مکانیزه کرده.
منتظر نقد شما هم هستیم, به امید موفقیت ادامه دارتون.

مريم عباسي ( 1392/04/30 ) : سلام
خیلی عالی شده
ممنون و خسته نباشید
واسه همتون آرزوی موفقیت دارم.

محسن بوستانی ( 1392/04/30 ) : خانم عباسی و آقای اصغری ممنون از لطفتون و تشکر از بابت نظرها

محسن بوستانی ( 1392/04/30 ) : پویا جان ممنون از بابت نظری که دادی
دقیقا مشکلی که گفتی درست بود و به دلیل حجم بالای پروژه خیلی نتونستیم متریال های با کیفیتی به کار بدیم.،.، همچنین شلوغی که توی کار شاهدش هستیم و شما به اون اشاره کردی به این دلیله که خواستیم کل روابط حرکتی( پیاده و سواره ) رو حفظ کنیم تا جوابگوی هرچه بیشتر به عبور و مرور باشه واگر هر کدام از این مسیرها رو حذف می کردیم ممکن بود اختلالی ایجاد بشه.

حمید رضا مظفری ( 1392/04/30 ) : خسته نباشد و تبریک میگم کاش یک سیستم بود که متریال باهاش می دادید تا کار خودشو به اندازه زحمتی که کشیدید نشون می داد.

مهدی فرخی ( 1392/04/31 ) : با سلام.خسته نباشید میگم.تمام پروژه دوستان دیگه رو هم دیدم و به همه خسته نباشید میگم.تو این کارها نه به اقلیم ، نه به مفهوم معماری ، نه استفاده از المانهای درست که معماری رو تشکیل میدند ،نه توجه به بافت منطقه ، نه توجه به جشم اندازهای منطقه ،نه مصالح منطقه و ...........
کلا معماری در کار نیست و به محله ربطی ندارن . جسمای سنگین و صلب و بی روح که انگار شهرک صنعتی هستند ، این معماری نیست واقعآ چون هیچ عنصری از معماری دیده نمیشه.

پوریا فرخی ( 1392/04/31 ) : کاملا حق دارید چون مشکل رندر گیری با این حجم کار طبیعی هست پیش بیاد. البته این شلوغی رو من میگذارم پای وسواسی که شما توی کاراتون داشتید.

محمد ابراهیم کرمی ( 1392/04/31 ) : با سلام به دوستان خودم و تبریک بابت کاره خوبتون :
اول اینکه در جواب آقای مهدی فرخی :دوست عزیز اگر شما این کار رو معماری نمی دونید پس چی می دونید؟؟ دوم اینکه با کارهایی که بنده از شما دیدم درسته بله برای شما که در حجم های مکعب و مستطیل کار هاتون گیر کرده درسته این معماری نیست سوم اینکه :میگید نه به اقلیم نه مفهوم معماری و نه به خیلی چیزهای دیگه توجه شده برای روشن شدن بیشتر تون حتما رجوع کنید به ایده طراحی و اینکه در کل طراحی که تمام گروه ها انجام دادن به نوعی بازم میگم به نوعی سعی شده معماری آوانگاردی رو القا کنن که فکر نمی کنم شما زیاد راغب به این نوع معماری باشید ولی میکن معماری زمانی خوبه که تجربه های جدید به دست بیاره و به شما هم پیشنهاد میکنم این کار رو بکنید یا حداقل تنوعی در کارهاتون رخ بدید.

در اخر اینکه من به شخصه از کار خوشم اومد ولی با نظر آقای پوریا فرخی موافقم ولی جوابتون زیاد قانع ام نکرد.
موفق باشید...

عرفان ستایشگر ( 1392/04/31 ) : خسته نباشید میگم بابت اتمام این پروژه ی سنگین.
من هم با نظر دوستان موافقم که کار خیلی شلوغ شده و تا حدی قدرت درک شخص بیننده از پروژه رو کاهش داده . و تعجب می کنم از اینکه ما قرار نبود در این پروژه عمودی کار کنیم اما این پروژه به نظر میرسه عمودی هست . اما در کل خسته نباشید میگم بهتون . با آرزوی موفقیت ...

مهدی فرخی ( 1392/04/31 ) : ممنون از نظرتون .آقای کرمی شما اصلا در معماری اسلامی رو پاس کردید؟
معماری اسلامی مفهوم واقعیش رو درک کردید؟
این طراحی برای باب فرهنگ اون شهر نیست .تمام ساختمانها صلب و سنگین هستند.کل پروژها رو نگاه کنید چیزی از معماری پیدا نمیکنید.
شهرک صنعتی طراحی شده نه محله
و راجب به اینکه چرا من کارهام مکعب مستطیل هست ، مکعبها دارای یک اصل به نام تناسب طلایی هست که معماری رو تشکیل میده و به خوبی تونستم با المانها ترکیب کنم و از نظر اقلیم جوابگو .رو ند خطی هم رو توی نظره دیگه ای براتون نوشتم. این طراحی های که انجام شده برای فرهنگ دیگه ست .انگار حجم فضایی رو قالب کردند .تجربه زمانی رخ میده که کاره طرح براساس تمامی آیتمهای اون منطقه شکل بگیره و دست به آخر توان اجرایی داشته باشند.پس حتمآ یکبار دیگه تنظیم شرایط محیطی ؛ معماری اسلامی ، معاصر رو بازنگری کنید

پوریا فرخی ( 1392/04/31 ) : به چه دلیل ما باید از معماری اسلامی تبعیت کنیم؟ مگه قرار هست سال ها توی یه غار زندگی کنیم؟ چرا شهر نتونه چهره ای متفاوت به خودش بگیره؟ این فقط یه محله از شیراز هست,قرار نیست که کل شهر رو به یه شکل در بیاریم.
مگه خود لندن نبود که با پروژه شارد کلی سر و صدا کرد اما در نهایت با استقبال رو به رو شد؟
معماری چین مگه 100% داره از معماری خودش تبعیت میکنه؟
تنها دانشگاهای مضخرف ما هست که یه چهار چوب فکری توی چند طرحی که میگذرونیم به ما میده و تا آخر کار اجرایی که می کنیم باید از اون تبعیت کنیم. نتیجه کارمون هم همین شهرهایی میشه که نه از نحوه مواجه با اثر تاریخی و معماری اسلامی که داریم بهره ای بردیم و نه معماری مضحک به اصطلاح مدرنی که داریم استفاده می کنیم.
می خوام بدونم توی دانشگاهای ایران, دانشجو چیزی از معماری تعاملی,از پروژه های یوتوپیایی از تکنولوژی معماری و... چیزی میدونه یا اصلا یاد گرفته؟
پروژه طرح پنج شهرسازی هست که داره توی شلوغ ترین محله شیراز برای آینده طراحی میشه. کدوم استاد اینو ملاک قرار داده؟ ما با چندیدن چالش بزرگ توی این پروژه ها که عملا کار رو به بن بست برد رو به رو شدیم, کتاب اقلیم و معماری که هست,هر کدوم از ما هم می تونیم چهارتا اصل از هر اقلیمی از داخل اون در بیارمو به اسم سازگاری با اقلیم کار رو ببندیم. ولی آخرش چی؟ قبول کنید که چه توی بازار کار و چه دانشگاه فکرامون بسته شده

محمد ابراهیم کرمی ( 1392/04/31 ) : آقای مهدی فرخی عزیز اگر نوشته من رو خوب خونده بودید متوجه می شدید که ما قرار نبوده معماری اسلامی کار کنیم در کل قرار نبوده ما چنین سبکی کار کنیم بنده که نوشته ام به نوعی معماری آوانگارد رو قرار بوده تمامی گروه ها به ظهور برسونند .بعد اینکه زمان در حال جهانی شدن هست که این می شود تفاوت میان من و شما.

حمیدرضا قهرمان پوری ( 1392/04/31 ) : فقط یه سوال دارم تا حالا شیراز اومدی اونم عفیف اباد؟حیف وقتت که روی طرح 5 هدر شده

مهدی فرخی ( 1392/05/01 ) : منظور از معماری اسلامی این نیست که معمار حتما از اسلام و ادیان و سنت کهنه و طرحش رو بسته کنه و محدود

مفهموم معماری اسلامی یعنی ایده گرفتن از معماری منطقه که خودساز باشد که همین الان به نام معماری پایدار در تمامی کشورها به وضوح دیده میشود که این همون پیشرفت و در زمان جهانی شدن شماست.استفاده از چهار عنصر اصلی که در مفهوم معماری اسلامی هست بقیه کشورهارو به پیشرفته ترین سبکها تبدیل کرده. و ما داریم تماشا میکنیم..چند وقت پیش بود از همین مفهوم معماری ایتالیا بزرگترین مجتمع مسکونی را براساس معماری پایدار بنا کرده .ممعماری ما از قدمت زیادی برخوردار هست و به خوبی توانسته خودشو معرفی کنه با این کهنه بودنش که هنوز تو فکر خیلی هاست. اما همه دارند از این معماری اسلامی در جدیترین متودها ایده میگیرند و خودساز با منطقه میشند.دقیق براساس چار اصل معماری ایران در کتاب دکتر پیرنیا.بعد ما داریم میگیم معماری کهنه داریم و به کار نمیخوره.اروپایی ها با این مفهوم و اصولهای ما دارند به نحوه احسن فرم و عملکرد رو با منطقه سازگار میکنند تا همه چیز مورد نظر پروژه از خود منطقه تامین شوند. واقعآ کاره تمامی گروها از مفهوم معماری و حتی موضوع اصلی به دورند تا جایی که تمام پروژها شکل مکانیزم به خو گرفتند و شبیه پالایشگاه پتروشیمی ، شهرک صنعتی ، شهرهای فضایی هستند. در جهان الان فقط بحث پیشرفت و زمان جهانی شدن در معماری پایدار زوم شده و این همان مفهوم معماری اسلامی ماست
در تمامی دانشگاهها الان طرح 5 رو همین معماری زوم شده

آرمان محمدخانی ( 1392/05/01 ) : آفای قهرمان پور اینجا مکانی است برای نقد و بر رسی طرح ها لطف کنید حد اقل سعی خود را بکن که احترام دوستانم حفظ شود من بر این باورم که شما اصلا از این روابط اجتماعی خیلی فاصله دارید و درک مکتفی از این مضوع نداری اینجا نه دادگاه هست نه محکمه ! من شخصا شاهد زحمات واقعا بی وقفه دوستان خوبم بودم که چگونه حتی به جزئی ترین مسائل اشاره کردن حتی بر خلاف خود من و جای داره از تک تک دوستان خوبم تشکر کامل بابت این طرح را داشته باشم به امید آینده ای درخشان و سازنده.

امیر سلامی پور ( 1392/05/01 ) : ممنونم از نظر همگی. بنده دوست ندارم بی احترامی کنم اینجور که معلومه اینها نظر نیست و بی احترامیه
در جواب به دوست عزیزم پوریا فرخی: پوریا جان همونجور که خودت گفتی این کار بدون متریال هست همین بیشترین دلیل واسه تشخیص ندادن احجام و اجسام با یکدیگر هست منم بابت همین موضوع خیلی ناراحت هستم. این عکسها هیچکدوم رندر نیست. اینها همه در فوتوشاپ سعی شده شبه به رندر بشه. ما با حجم زیادی که داشتیم نیاز به سیستم فوق قوی داشتیم.
و اینکه اگه دقت کنی توی کلانشهر ها مثل ژاپن و حتی دبی پل هایی هستند که دسترسی راحت تر مردم در ارجعیت قرار گرفته و بعد این پروژه تمام ورود و خروجش حساب شده بوده... اینجا شاید چیزی جز 1 عکس بد کیفیت نبینید ولی 1 عکس کلی مثل عکس شماره 3 میتونه بیشتر به درک این پروژه کمک کنه (دقت در ورودی ها و خروجی ها)

امیر سلامی پور ( 1392/05/01 ) : ممنون از دوستان عزیز
محمد اصغری
مريم عباسي
حمید رضا مظفری
محمد ابراهیم کرمی بابت نظرتون

امیر سلامی پور ( 1392/05/01 ) : آقای مهدی فرخی ممنون از نظرتون
ما به همهی این مورد هایی که اشاره کردید فکر کردیم.
این موضوع موضوع سخت و سنگینی هست. ما سعی داشتیم کلیات پروژه را اینجا بارگزاری کنیم
شما حق داری مثل شهرک صنعتی ببینی چون پروژه خام و بدون متریال هست
این ستون هایی که شما میبینید که با مکعب های کوچک خالی شده قرار بود درون هر مکعب 1 باغچه باشه که ستون ها سبز دیده بشن و همینطور جاده ها
فایل این پروژه حدود 700 mg بود و ما object و material را پاک کردیم و رندر هم نتوانستیم بگیریم!

امیر سلامی پور ( 1392/05/01 ) : حمیدرضا قهرمان پوری اگر فکر میکنی وقتم هدر شده منم جواب اونایی که وقتم و هدر میکنه نمیدم
شما با این حرف داری بی احترامی به کل کلاس و استاد میکنی

امیر سلامی پور ( 1392/05/01 ) : آرمان محمدخانی ممنون از تو
شما هم خیلی زحمت کشیدی و خسته نباشید

مهدی فرخی ( 1392/05/01 ) : ممنون امیر جان. من فقط نظرمو دادم اونم در مورد تمام پروژه دوستان دیگه تون. معماری چه با متریال باشه چه خام باید ثابت کنه که تمام نکات معماری رو داشته باشند و معرفی کنند خود رو . در کل به همگی خسته نباشید میکم واسه سه بعدی کاراتون که حوصله به خرج دادید.با تشکر

امیر سلامی پور ( 1392/05/01 ) : مرسی که نظر دادی . شما نباشید مشکلات کار پیدا نمی شه . تشکر

مريم عباسي ( 1392/05/03 ) : یکی اینجا نیست دعا کنه کار منم به اینجاها برسه؟

سارا خلفی نژاد ( 1392/05/03 ) : ممنون از لطف و نظر همه ی دوستان

سارا خلفی نژاد ( 1392/05/03 ) : خانم عباسی کار شما خیلی خوب شده امیدوارم زودتر به مرحله ی ارایه برسه.

سارا خلفی نژاد ( 1392/05/03 ) : آقای مهدی فرخی عزیز، آنچه که از شهر در نگاه اول توسط شهروندان درک میشوند تجمعی از مصالح ساختمانی هستند که در قالب بسته های حجمی به نام ساختمان کنار یکدیگر قرار گرفتند . و این خود گویای اهمیت بالای مقوله مصالح ساختمانی در ساخت شهرها است.

دادبه محبی ( 1392/05/04 ) : شهر سازی لوکوربوزیه ای؟؟؟ هنوز گیر کردین تو سبک بین الملل؟؟!!!

آرش بصیرت "سردبیر اتووود" ( 1392/05/04 ) : دادبه عزیز، پرداخت نام شما بی نهایت زیباست، به گمان من لوکوربوزیه بی نهایت محترم است، رد پای او در اثار تمامی نظریه پردازان و کنشگران یوتوپیست مابعد دهه های 1960 و 70 به چشم می خورد، چه ان هایی که بر تراکم عمودی چشم دارند و چه ان هایی که بر تراکم افقی، چه ان هایی که به تکنولوژی احترام می گذارند و چه ان هایی که دشمنان قسم خورده تکنولوژی هستند و چه ان هایی که بر بعد سبز پایداری تاکید می گذارند و چه ان هایی که ابعاد تکنولوژیک پایداری را مد نظر می اورند، چه ان هایی که تفردگرایی در بافت شهری را تجویز می کنند و چه ان هایی که بر باهمادگرایی موکدند، همگی برداشتی از لوکوربوزیه را ملاک عمل معمارانه خود قرار داده اند، واکنش بعضا غیر منصفانه شما نسبت به لوکوربوزیه یا حاصل اکادمی بیمار ایرانی است یا حاصل ناخوداگاهی ایرانی از قسم تروماتیکش، یعنی تلاش بی قید برای تبرز.

دادبه محبی ( 1392/05/05 ) : با کمال احترام برای شما اما بنده کاملا با نظر شما مخالفم! بنده اصلا قصد ابراز نداشتم و فقط تعجب می کنم از این همه پروتوتایپ های دانشجویان شما که در این سایت قرار دارند! و فقط تعجب میکنم که چرا؟؟؟ من کوچکترین هویتی در این معماری کردن ها نمیبینم! فقط توده هایی از مصالح میبینم که مثل سرطان بروی شهر افتاده اند!!! شاید سواد من برای قضاوت کردن درباره ی اینها کافی نباشه اما این کارها به نظرم افراطی میان! کمال خودخواهی یک معمار خوراندن بنای خودش به یک شهره بدون توجه به فرهنگ و اقلیم و ... (همان حرفای کلیشه ای همیشگی) اما همین حرفای کلیشه ای رو چه جوری توجیه می کنید؟ خشونت و بروتالیسم توی این کار ها بیداد میکنه! عدم توجه به مقیاس انسانی که هیچ حتی با بناهای محل هم از لحاظ مقیاسی تفاوت آشکاری دیده میشه! گذشتن یک پل بزرگراه از دم پنجره ی یک ساختمان که توش آدم زندگی میکنه خوشاینده؟؟؟ اون دکل های بلند و بد تناسب رو چه جوری توجیه می کنین وسط این بافت مسکونی که سه تا از کوچه هاش باهم میشن یه دونه ازین بزرگراه ها؟! هندسه کار چه جوری توجیه می شه؟ از تمامی هندسه های اقلیدسیو نا اقلیدسی تو اینکار استفاده شده! بماند احجامی آشنا که تو اینکار میبینم! حداقل چیزی که میشه مورد قضاوت قرار داد که پایین ترین وجه معماری یعنی زیبایی و تناسبات هست رو هم نمیشه تو اینکار پیدا کرد.

سمیه فاضل زاده ( 1392/05/05 ) : سلام به همه ی دوستان عزیزم
واقعا خسته نباشد کارتون عالی شده من که لذت بردم . . .

آرش بصیرت "سردبیر اتووود" ( 1392/05/05 ) : با سلام به دادبه عزیز
باز هم تاکید می کنم که در میان گرایش های مابعد 1960 علقه به تراکم عمودی و مگااستراکچر به عنوان یک پارادایم توسعه شهری مطرح شده است در اثار بسیاری از معماران پیشرو ان زمان دیده می شود و هنوز هم عمیقا ریشه دار است، یکی از این گروه ها متابولیست ها هستند که سعی کرده ام در سه مقاله که در روزنامه شرق به چاپ رسید و هم اکنون بر اتووود هم بارگذاری شده به وجوه مختلف کارشان بپردازم، این گروه ژاپنی است و همین روند کلان سازه نگر و نگاه به اینده را در اثارشان اورده اند و اتفاقا به گواه تاریخ با درکی نه فقط از هویت که از بوم توانسته اند اثاری کم ولی فاخر بیافرینند.
من در جایگاه دفاع تمام قد از طرح نیستم اما به گمان من بروتالیسم در کلام شما به شدت مشهود است و البته این هم شاید ماحصل همان فروخوردگی باشد، از نظر وجوه اقلیمی با توجه به تمامی محدودیت ها تا انجا که شده و مخصوصا در بخش های مسکونی رعایت گردیده ، از نظر نگاه به مسائله هویت به واقع نمی توان برایش سنجه مشخصی تعریف کرد اما اگر شما توانستید منبع معینی که بتواند اشتراک فراگیر در حوزه گفتمانی از زیبایی شناسی ایرانی و هویت ایرانی بیاورد معرفی کنید من خوشحال می شوم در موردش با شما بحث کنم ، نکته دیگر تاکید بر هم گرایی در پروژه است که در کار به شدت لحاظ شده است، یعنی نقش حوزه عمومی و زیرساخت های فراهم کننده ان به واقع در کار دیده شده است و در کنار ان سعی شده است تاکید بر اتومبیل به غایت محدد گردد، در مورد پروتوتایپ هم بیشتر به معنی پیش نمونه هایی اند که احتمال دارد در اینده تولید شوند، پس نگاه به اینده در ان ها لحاظ شده و به واقع فاقد قطعیت هستند، البته من از دانشجویان درس روستا هم می خواهم که بر پروژه هاشان نام پروتوتایپ بنهند. هنوز فکر می کنم شما با اثر از منظر بصری و ریخت شناسی برخورد می کنید و این هم ریشه در گرافیک گرایی صرف تزریق شده در اکادمی ایرانی دارد، برایتان ارزوی صبر، کمال، اصالت و پایداری می کنم.

وحید وهابی ( 1392/05/27 ) : واقعا بهتون تبریک میگم بابت این طرح کامل ،جامع ،پر محتوا! تو این 4سالی(از هنرستان) که دارم معماری میخونم واقعا همچین کار تکمیلی ندیده بودم ! هر چقدر تبریک بگم بابت این طرحتون بازم کمه واقعا بدون اغراق میگم اگه استاد 20 که هیچ 40-50 هم به این طرح بده کمه!!!
قشنگ محوطه اطراف رو معلومه کامل تو طراحی مد نظر گرفتین!
من یبار شیراز اومدم واقعا شهر قشنگیه با این طرح ها شیراز شهرت جهانی هم میتونه بگیره البته اگه یروزی ما ایرانیا به خاطر هزینه سنگین از زیر باز این طرحا شونه خالی نکنیم!
و در آخر بازم تبریک میگم!
موفق باشین

سارا خلفی نژاد ( 1392/06/15 ) : ممنون از لطف شما آقای وهابی

سجاد امیرابادی ( 1392/08/01 ) : سلام
پروژت حجم خوبی داره اگه میشه فایل کارت و به ایمیلم بفرست با آرزوی موفقیت برای شما
[email protected]
[email protected]

ایمان زارع ( 1393/08/14 ) : Salam. Age bekham be zabane tanz bayan konam bayad begam : in tarho ersal konid Hollywood vase sakhte seriye filmhaye batman bishtar bedardeshon mikhore :)))). darkol khoshhalam ke ghabeliyate ino darin ke karhai ba chenin keifiyati erae bedin. Az nazare manteghi age be tarh negah konim shayad beshe goft faghat 5%tarh manteghiye.asasi tarin moshkelam ba tarh ine ke bafte shiraz chize digei ro mitalabe.hese khodam nesbat be in seri az in tarha ine ke karkhoneye simane shiraz oftade vasate afifabad :)))

حمید محمدی ( 1395/08/29 ) : به عنوان یک طرح 5 فوق العاده ضعیف بدون تفکر که به نظرم بیشتر نشات میگیره از تفکرات استاد ایشان که در تخیل نظریه پردازی اون ور اب و تطبیق ان با جامعه ایرانی خودشو درگیر کرده و ساعت ها هم قلم فرسایی میکند اما دریغ از یک جمله با بار معنایی بدرد بخور برای راهنمایی دانشجو . و بیچاره دانشجو که اسیر اینگونه اساتید میشه وقتی میاد بیرون دانشگاه اون موقع میفهمه که چه کلاهی سرش رفته و و دچار دوگانگی میشه فقط میگم استاد خدا قوت پهلوان و نازنین استاد. نیاز به یک خانه تکانی اساسی در به خدمت گرفتن کسانی که به اسم استاد دانشجو را گمراه میکنن در تمام دانشگاهای کشور داریم